Sunday, December 30, 2007

حقائق و أكاذيب




الجدول لاولى يبين الزياده الطبيعيه لسكان الكويت
يقابله بنفس الفترة جدول يبين الزيادة الغير طبيعيه لسكان الكويت
مع التجنيس

درسوا الجداول عدل........ عدل
وإستخلصوا النتائج بروحكم
ما عندي أى تعليق
***************
كل عام وانتوا بخير
ان شاء الله سنة 2008 تكون احسن من اللى قبلها
للكويت .......ولأهلها
*************

50 comments:

العرزالــــــه said...

تالي يقولون حرام بدون وليش مو مجنسينهم

تلوموني لما اقول حديثي الجنسيه؟

تلوموني لما اقول ابي اصير عنصري من اجل الكويت؟

Anonymous said...

اختي الكريمة
جهد مشكور الله يحفظك ممكن تكملين جميلك و تزيدين الكيلة شوي بمعلومات اكثر لان المقارنة تحتاج الي نشرات احصائية رسمية و مبين ان عندك مصادر بحثية ممتازة
ليش ما تكملين جميلك و تخلين الموضوع لمدة عن الزيادة السكانية في الكويت خصوصاً لما تكون المعلومات بهذه النوعية راح تكون مصدر لنا لبناء مواقف صلبة عند مناقشة الزيادات السكانية المفاجأه
مشكورة الله يوفقك
تحياتي

ابن ام الهيمان said...

وش المشكلة؟؟

هذه هي سياسة الحكومة لتجنيس ابناء البادية والذين كانت مساكنهم تقع داخل اراضي الكويت قبل اتفاقية العقير ، وكانوا يتبعون حكم ال صباح الكرام ، وقدموا ارواحهم في سبيل حماية الكويت من اعتداءات دولة بن رشيد و اعتداءات الاخوان ومن قبلهم الوهابيون ، وبتوقيع ممثل دولة الكويت الميجور مور في مؤتمر العقير ... اصبح ابناء البادية خارج الكويت من دون ان يخرجوا منها!!! ولتصحيح هذا الخطأ ولرفع الظلم عن ابناء بادية الكويت فتحت حكومة الكويت في عهد المغفور له بإذن الله الشيخ صباح السالم -طيب الله ثراه- باب التجنيس امام ابناء البادية حتى يستعيدوا مواطنتهم التي فقدوها بالخطأ!!

ثم تأتين انت ومن هم على شاكلتك من العنصريين وتحتجون على اعطائنا حق من حقوقنا .

ولو فرضنا جدلا اننا لا نستحق التجنيس

فأين رواد النهضة الكويتية-بزعمكم- من هذا التجنيس العشوائي؟!!

اين هم من خطر العبث بالتركيبة السكانية لشعب الكويت كما تزعمون؟

bass said...

تهقيين لازم ندقق علشان انعرف مافي داعي شوفي اسامي الكويتيين الحين وقبل ومجلس الحين وقبل وراح تعرفيين ؟

الشكوى لله

بنت الشاميه said...

العرزاله:

اخوى العزيز الكويت تحتاج وطنيتنا وحبنا لها ....بس

بنت الشاميه said...

da Vinci:

اللى عندى يزعل ناس وايد

صغار وكبار.....!!!!!!ء

بنت الشاميه said...

الهيماني:

ليش انت الوحيد اللى فهمت بانك انت

المقصود...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
.
.
.
المقصود انت كاتبه

فأين رواد النهضة الكويتية-بزعمكم- من هذا التجنيس العشوائي؟!!

اين هم من خطر العبث بالتركيبة السكانية لشعب الكويت كما تزعمون؟

بنت الشاميه said...

bass:
لا تعليق

على نفسها جنت براقش said...

بنت جيراننا

اول شئ تعبت و انا اتابع
صارت جوم يونج ادمان
عسى ما توصل حلقه 3977

ثانى شى كملى جميلك و حطى الزبده

انا اللى فهمته احنا زدنا بسرعه
كأن انشطار كيميائى حدث لنا

والله شئ غريب

أو مطرة خير
و طلعنا مثل الفقع
بكل مكان
:)

بنت الشاميه said...

على نفسها جنت براقش:

والله ما ادرى متى بتخلص

كل يوم ندخل بسالفه ونطلع بسالفه
الظاهر مطولين وايد الربع
لووووول
========
الزبده ما طلعت الى الحين
قاعده أخض السقا
[ او { بالصميل

الخيلاء said...

يمالنا من الخير .. دام هذيل اعضائنا .. و دام ماكو استراتجيه معينه للتجنيس .. فالخير بقبال .. الله لايقوله ان شاء الله .. ويحفظنا من شر كل طامع بهالجنسيه

bo9ali7 said...

أرجوج نشري كل الوثائق المهمة اللي عندج

الحق ما ينزعل منا

والديرة تستاهل

kuwaitforus said...

يابنت الناس المشكلة مو بالتجنيس ...المشكلة بحقوقهم الانسانية خلوهم يشتغلون وعطوهم الاقامة وفكونا من عوار الراس اما التجنيس فالمفروض ان احنا اللي انسيهم اياه

bo bader said...

مشكورة وايد على نبش الموضوع .

بصراحة الموضوع يحتاج أكثر من هذا العرض السريع .

أخطر مشكلة تواجه الكويت هي البدون / التجنيس .

يمكن لو يتم عرضها بشكل مفصل أكثر وعلى عدة أجزاء يكون في عرض أفكار
Brain Storming
أكثر من المشاركين .

Anonymous said...

صرنا اغراب في ديرتنا

ابن ام الهيمان said...

يا ذكية زمانش

الحين خليتي الكلام المنطقي اللي ذكرته وركزتي على الاسئلة اللي بعد عبارة:
"لو فرضنا جدلا"
وهذي العبارة يا بنت الشامية تعني ان ما بعدها سيكون على سبيل الافتراض"الجدلي" بمعنى الغير منطقي لا على سبيل الاقرار!!

وايضا كررت كلمة "بزعمكم" و "تزعمون"مما يدل على اني لا أوافق على هذه الافتراضات


فأرجو ان تتناولي النقاط المذكورة في ردي اعلاه بكل حيادية وألا تتهربي من الحقائق التي ذكرتها.

****
وتقولين :"ليش فهمت انك انت المقصود"؟؟

لأني انا فعلا المقصود:)

فجدي ممن تجنسوا في السبعينات من القرن الماضي وجماعتنا كذلك ، فلا اجد مبررا لهذه الزيادة في الجداول المرفقة الا بتجنيسنا :)

مع العلم اني لا اخجل من ذكر ذلك علانية ،فنحن نستحق الجنسية وفوقها تعويض بعد:)

عثماني said...

كفو والله اخيتي بنت الشامية

خوووش معلومات

و هذي نتيجة حتمية للتخبط اللي تمارسة السلطة من سنوات

و كانت هذي النتيجة

و ارجو ان تسمحين لي اخيتي ان اعلق على كلام الاخ رهيماني

يا اخي لا داعي للحساسية ولا تسفيه رأي الاخرين

لك أن تطرح وجهة نظرك بكل حرية

و لبنت الشامية وجهة نظرها

ثانيا نعم اعترافك بحصولكم على الجنسية في السبعينات امر محمود .. و لكن هل يستوي من أسس البلد و استوطنها منذ قرون مع من اتى قبل سنوات ؟؟

هل يستوي من بنى هذه الارض ايام الفقر و تحمل صعوبة الحياة بها مع من حل ضيفا عليها وقت الرخاء !!؟

لن ازيد ولن اجادل .. فقط طرحت وجهة نظري .. و دمتي اخيتي بنت الشامية .. مبدعة

العرزالــــــه said...

عثماني خلني انا اجاوبك

لا لايستوي

بل هو أفضل ممن أسس هذا البلد

وياقلبي لاتحزن

:)

باغي الشهادة said...

كندا وأمريكا وغيرها من دول الغرب يجنسون بشكل منظم وجميل يفيد في التنمية وبالاقتصاد وبزيادة الناتج المحلي الإجمالي.... ذلك ما نطلب ولا ضير بعدها من الزيادة في أعداد السكان فهو مورد قوة للدولة خاصة إن كانت نفس الكويت غنية

اجار الدين كشمش said...

الدار جارت ما عليها شافه
والحر فيها شايف ما عافه

بالك تكاثر صدها..وان صدت

عاداتها عقب القبول إنكافه

دار لغير عيالها مشكوره

والا ابنها تلعن ابو اسلافه

تغذي عيال الناس وتداويهم

وعيالها لعيونهم خطًافه

اسف على الطيب تردى حاله

والا الردي ما من عليه احسافه

فمالله

اجار الدين كشمش said...

هذي القصيده
هذي البيات
ل كونا الكويت

ل فضائية الكويت

ل جميع الصحف والمجلات الكويتيه


في الخمسينيات

كل هؤلاء مجتمعين الان

كان يمثلهم للشعب الكويتي

شششششخص واااحد فقط
الناس تسال كل صباح... اشكتب اليوم ولد بورسلي

من الحاكم الشيخ عبدالله السالم
الي بوابات السور كلها

فهد راشد بورسلي

سدرة العشـــاق said...

الشكوى لله

.وكل عام و انتي بخير

Fahad Al Askr said...

أنا شاكر من الشامية لي النويصيب جنوبا، ولي أم قصر شمالا، وبعدد ذرات تراب وطني الغالي ممتن للبوست اللي طاف

وما أبالغ إذا قلت خنقتني العبرة لما قريت الكلام

راعية واجب، وما راح أطلع من يزاج

مشكورة

AseeL said...

ماني مدوخة راسي بالأكاذيب

بس حبيت أقولج

Happy New Year :)

حمد said...

كل عام وانت بخير

وساعود للجداول

بنت الشاميه said...

الخيلاء:

الله يحفظنا بحفظه

بنت الشاميه said...

bo9ali7:

احاول

اكيد الديره تستاهل

بنت الشاميه said...

kuwaitforus:

اكيد انا معاك

اعطيهم اقامه دائمه بس ما اجنسه
الااذا كانت الدوله تحتاجه
انا مع الحقوق الانسانيه

بنت الشاميه said...

bo bader:

خوش راي

بنت الشاميه said...

حمودي:

عمرنا ما نصير بديرة اجدادنا وابهاتنا........اغراب

بنت الشاميه said...

الهيماني:

ارد و اقول لك

ليش انت الوحيد اللى فهمت بانك انت
المقصود....؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

شوف كشف التجنيس الجديد
عسى عاجبك....؟؟؟؟؟؟؟؟

بنت الشاميه said...

عثماني:

مشكور وحياك الله

بنت الشاميه said...

العرزاله:

شوف كشف التجنيس الجديد
ولطم

بنت الشاميه said...

باغي الشهادة:

راي جيد....بس هذول دول متحضره
جان زين نصير ربعهم

بنت الشاميه said...

اجار الدين كشمش:

اشونه مات من زمان
لو بس يشوف الكشف الجديد إتيه سكته قلبيه ..... ويروح فيها
شكرا على الشعر
حتى هالشعر فاقدينه بهذا الزمن

بنت الشاميه said...

سدرة العشـــاق:

وانت بخير وسلامه

بنت الشاميه said...

Fahad Al Askr:

ما سويت الا الواجب
شوف الكشف الجديد
ونبي بوست يغسل الجبد

بنت الشاميه said...

AseeL:

وانت بصحه وعافيه
عسها سنة خير وسلام علينا كلنا
وخلينا بالقمر وضوئه....احسن لنا

بنت الشاميه said...

حمد:

وانت بخير
حياك الله

شقران said...

الأخت العزيزة بنت الشامية
تحية طيبة

عطفا على الدعوة الموجودة في مدونة العزيز العرزالة لزيارة المدونة تم الوصول الى مدونتكم العامرة

وهو شرف لي أن أزورها لما وجدته من مواضيع كثيرة ومهمة

وعودا على الموضوع المطروح

فلي عدة ملاحظات اتمنى أن يتسع صدرك لها من باب تعدد الاراء والحقائق التاريخية

في البداية ونظرا لعدم ذكرك المصدر الذي تم استجلاب المعلومات الاحصائية منه ماعدا أول صورة والتي تعتبر وثيقة رسمية

فيبدو لي يا أختي العزيزة أن معلوماتك في علم الاحصاء غير دقيقة وهذا لاينقص من قدرك..حاشى لله

فالانسان ولد ليتعلم ونحن نتعلم كل يوم شيء جديد


كما أن هذا الأمر يجب أن يـقاس من بعدين وهما

البعد الاحصائي المجرد للنمو السكاني الطبيعي

والبعد التاريخي لسياق الاحداث

وسأتحدث عن البعد الاحصائي أولا ومن ثم أعرج على البعد التاريخي

لقد وضعتي قياسان مختلفان لقياس معدل النمو السكاني من الناحية الطبيعية ومن الناحية الفعلية او الحقيقية

فمن جانب أن الجدول الذي يبين النمو السكاني بمعدل النمو الطبيعي والذي هو 3.5 بالمئة ملييء بالأخطاء

فما عليك سوى النظر الى أي سنة وسوف تشاهدين أن المجموع لأي سنة لايساوي حاصل جمع الذكور والاناث
وهذا خطإ احصائي في بديهيات الجمع والعتب ليس عليك وإنما العتب على الذي وضع الجدول بهذه الكمية الكبيرة من اخطاء الجمع

كما أن هناك خطأ كبير وقع عند حساب معدل النمو والذي وضع له عمود خارجي تم تسميـتـه بـــ
over groth

فالمعدلات لاتقاس بهذا الشكل البسيط

وإنما تقاس بالمعدل التراكمي والذي يكون حاصل المجموع الجديد مضروبا في المعدل الطبيعي مع اضافة 5 بالمئة للناتج كحيز للصواب والخطأ

ولو انك حسبتي معدل النمو التراكمي الفعلي منذ سنة 1988
الى سنة 2000
لوجدتي أن المعدل التراكمي يتأرجح بين 3.5 الى 3.9 بالمئة


هذا كله من ناحية

أما من الناحية الأخرى

فيبدو لي يا أختي الكريمة أنك اغفلتي جانب مهم في حساب معدلات النمو
وهذا الجانب هو الاحداث التاريخية المتعاقبة

مثل مؤتمر العقـيــر
والذي من بعده بدأ تجنيس ابناء البادية حتى لايتم استقطاع اجزاء من الكويت من قبل المملكة العربية السعودية والعراق ،فلا يخفاك أن بعد اكتشاف النفط اصبح هناك اطماع كبرى في الكويت

ولو أنك قرأتي نتائج مؤتمر العقير والتي كان منها استقطاع أكثر من 250 كيلو متر لصالح السعودية

وللاستزادة يمكنك الاطلاع على الاتفاقية في اي كتاب تاريخ مختص بتاريخ الكويت من الفترة 1914 الى 1940
فهذه الفترة مهمه لأمرين
الاول
بدأ الحرب العالمية الاولى والذي واكبها مشكلات الدولة العثمانية

والثاني
ظهور البترول والذي هو اساس المشاكل الحدودية وبداية الاطماع

والتي على اساسها تم تجنيس ابناء القبائل لصد زحف ابن سعود وتثبيت ملكية الكويت على هذه الاراضي

فلا يخفاكي بأن بعض القبائل كانت تدين بالولاء للشيخ مبارك الكبير والملقب بأسد الجزيرة والذي كان يدعمها ويمدها بالمال وتقع تحت حكمه

كما تم بعد ذلك حفر الابار الارتوازية حتى تستقر القبائل مع ماشيتها داخل الحدود الكويتية المرسومة بعد تلك الاتفاقية

وقد كان وصيا أو مراقبا على هذه الابار بعض ابناء القبائل مثل قلمة شايع والتي كانت تحت وصاية المرحوم شايع ابو شيبه وهناك ابار اخرى لا مجال لذكرها الآن

كما أن الواقعة التاريخية الاخرى والتي عجلت وزادت من تجنيس القبائل حتى يتم تثبيت حكمها تحت راية آل الصباح هي تهديدات المقبور عبدالكريم قاسم في ستينيات القرن الماضي والتي زاد بعدها انشاء مراكز الهجانة الحدودية وتم تدعيم الجيش بالكثير من ابناء القبائل ويمكنك الاطلاع على كتب التاريخ حتى تتأكدي من هذه الناحية أو من الممكن أن تسألي أحد كبار السن فيزودكي بالمعلومات كما هي

أما الحادثة الثالثة فهي التي حدثت سنة 1973 بعد معركة مركز الصامتة الحدودي والتي احتلته القوات العراقية بعد أن استشهد فيه حراسه الكويتيين
وهذه الحادثة عجلت وسارعت من وتيرة تجنيس ابناء القبائل

إن مداعني لذكر هذه الاحداث التاريخية هو لضرورة القراءة التاريخية لمعدل النمو السكاني مع الاخذ بالاعتبار بالمعدل الطبيعي لها

حيث أن الامور يجب أن تقاس من هذين البعدين كما ذكرت أعلاه


والتي ستبين لك أن المعدلات ستكون طبيعية اذا ما اضفنا لها الاحداث التاريخية المتعاقبة

وكذلك لجهل ابناء القبائل حينها وعدم استيعابهم لمفهوم الجنسية والتي كانوا يظنون أنها تقيد حريتهم وهذا أمر طبيعي في التاريخ حيث أن النزعة الانسانية البدائية ترفض القيود الحدودية

خصوصا اذا كانت هذه الحدود سياسية وليست حدود طبيعية كالانهار والبحور والجبال


وفي الختام
آسف جدا على الاطالة في التعليق ولكن كان يجب ان اوضحها وذلك لأهمية الموضوع المطروح

وشكرا لك أختي الكريمة على فتحك الباب للجميع ليدلوا كل بدلوه

وشرفني التواصل مع مدونتك العامرة

وكل عام وأنتي بخير وصحة وعافية ومن تحبين

مع خالص التحية القلبية

أخوك المحــــــــــــــب/

شــقـــــران

بوصالح said...

راحت البلد

أهلان بزمن الرعاع

علامات الساعة و آخر الزمان بدأت

بنت الشاميه said...

شـقـــــران:

شكرا على المقدمه الجميله
ويسرنى مرورك لمدونتى المتواضعه

وشكرا على ابداء ملاحظاتك القيمه

هذه نتيجة احصاء تعدد سكان
الكويت لعام 1957 رسميا
ونشرت بجريدة كويت اليوم الرسميه
وهى جريدة رسميه صادره من مؤسسه حكوميه معترف بها

وصحيح انا خريجة علوم اداريه
ولاافقه شيئ فى علم الاحصاء
ولكن هذه الجداول من وزارة التخطيط
وهى نتيجة تعداد السكان رسميه من مؤسسه حكوميه
ولم اقم بعملها بنفسي
فلا لى راى شخصى
ولااى تحليل تاريخى لى فيها
فاذا اردت اى معلومات اضافيه فعليك
ان تسال وزارة التخطيط
والموظف المتخصص ليفيدك اكثر منى
ولتبين له وجهة نظرك.....ونستفيد جميعا

فشكرا لاهتمامك بالموضوع

بنت الشاميه said...

بوصالح:

لا تعليق لدي

شقران said...

الأخت العزيزة بنت الشامية
مساك الله بالخير

في البداية أحب أن اوضح لكي علمي بخصوص احصاء 1957 والمذكور في جريدة الكويت اليوم وهو ماذكرته لكِ في ردي الأول حيث قلت فيه التالي
"
في البداية ونظرا لعدم ذكرك المصدر الذي تم استجلاب المعلومات الاحصائية منه ماعدا أول صورة والتي تعتبر وثيقة رسمية
"
انتهى الاقتباس

وكما ترين فقد ذكرت في ردي أن الوثيقة الأولى تعتبر رسمية

وصدقيني يا اختي العزيزة لقد كنت أحاول ان ابين الصورة حسب قرائتي لها ولم يكن في واردي ان احاول أن اسئ الى موضوعك من ناحية تـخـطـيـئـه او ماشبه

وإنما كان تداخلي من باب الآراء وتعددها وأحببت أن ادلو بدلوي

ويعلم الله إن ماقصدت غير ذلك

وبخصوص الاحصاء ومابه من اخطاء فاعلم انها اخطاء حسابية من مصدرها وليس منك كما تفضلتي وبينتي

وشكرا لك على سعة صدرك في تقبل الآراء

وسرني التواصل مع المدونة

وفي الختام

تقبلي مني خالص التحايا العطرة

أخيك المحــــــب/

شــقـــــران

بنت الشاميه said...

شـقـــــران:

شكر لك على تواصلك فى مدونتى وشكرا لك على التوضيح لان هذا هو الهدف من عالم التدوين الاستفادة وتبادل الاراء بطريقه حضاريه ...وهذا واضح بسلوبك وبطريقة سردك
وحياك الله

====
بس اذا امون ودى اقول شيئ

من واحنا صغار بالمدارس وهم يدرسونا عن سفينة الصحراء وكيف ساند الانسان
بالصحراء وكانت عونا له بترحاله
واقامته فثبت للجمل صورة جميلة بمخيلتى
واحسه انه من اجمل الحيوانات
بس الله يهداك الصورة اللى حاطها انت مشوه هالحيوان الجميل
واعتقد ما يستحق منا جذى
تصدق كل ما شفت الصوره اخترع
وبعدين استوعب انها صورة جمل
فشكرا لك على سعة صدرك في تقبل رائي
وحياك الله

شقران said...

العزيزة بنت الشامية

الشكر موصول لك اختي الكريمة وذلك لتقبلك الآراء بصد رحب

أمّـا بخصوص الصورة

فلقد تخيلت الجمل بصبره على صورة انسان

فكان شــقـــــران..ذاك الجمل

لكن سأحاول أن اعدل من هندامه قليلا في قادم الأيام
وألبسه شماغ ماركة جـيـفـنـشـي
مع نظارة من آخر تصاميم المحترم غوتشي
:)

وشكرا مرة أخرى لديمقراطيتك في تقبل الآراء المقابلة

أخيك المحـــــب/

شــقـــــران

galaxy said...

بنت الشاميه من زمان مو مارج و عور قلبي هل بوست
بس الواحد شنو يقول صار اقلية فيديرته
ما نقدر نقول الا الله يرحم إلي كان السبب
@#$%$#؟!!!!#$$%بالقلب كلام وايد بس للاسف ما ينقال

Rawan said...

7ayaty ana tawni ashof il post thats why twni a3liq..
tra kashf 57 mo daqeeq ya3ni fe wayd nas kanaw barra il kuwait o kanaw yg3doon bil hind 7ag tejart'hom .. ghair illy ykonoon bil sfn ..
o il nas 7azat'ha ma 3indhom il wa3i il kafi fa ma ta3awnaw ..
o hathy sharee7a kbeera ..
o 7atta laman yaa qanon il jinsya sinat 59 q9ar il jinsya 3ala illy bil kashf wily kan barra o 3yala bil kuwait o qi99ar !!
oO Qanoon il jinsya bil kuwait ta6beqa kila ghala6 ..
o tra bil 3aks mafeha shay itha isha3b kan mn intema2at mikhtalfa .. shofay il dowal il kbera mithl amreka o canada ..

Anonymous said...

صج هالمعلومات

Anonymous said...

عجبني تعليق بنت ابوها
صج هالمعلومات؟بالطبع لا والدليل يحاولون إخفاء بنود إتفاقية 1913 المصدق عليها من فبل بريطانيا والدولة العثمانية والشيخ مبارك الكبير وفيها من البنود تفصيل الحدود وسكان الكويت وعددهم وإحصاء 1957 لا وجود له والدليل بأنهم كما هو مذكور جمعوا المعاومات خالا يومين وهو غير معقول والرجاء الاطلاع على بنود اتفاقية 1913 لإظهار الحقيقة ودمتم